Forum LA Lakers Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Offseason & Season 2012/13 - plotki, podpisy, transfery
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 153, 154, 155  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum LA Lakers Strona Główna -> Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lukis
Prospect
Prospect



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:50, 11 Cze 2012    Temat postu:

matek mądrze gada. niestety tak to wygląda w NBA niczym giełda:P Raz kurs jest wysoki, a po chwili już za darmo nie chcą braćRazz. Ja tam jestem spokojny i napewno coś wymyślą w lato. Przecież to są profesjonaliści i doskonale sobie zdają sprawę, że jak chcą w przyszłym sezonie wygrać mistrza to trzeba zrobić porządne transfery, a nie popierdółki typu Mcroberts czy Murphy:P. To co robi Kupchak to nikt w NBA takich transferów i stealów chyba nie potrafi i trzeba to naprawdę docenić. Gasol, prawie CP3,Sessions i przy okazji jeszcze wyrwał Arize,Shannona i teraz Hilla i to wszystko za paczki fajek(no moze prócz CP3). Jedynie co mu nie wyszło to z Mcrobertsem i Murphym, ale przez wjebanie się z CP3 nie mieliśmy już szans zdziałać coś sensownego na rynku, a braki w kadrze były, a w FA nie było już dobrych kandydatów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:10, 11 Cze 2012    Temat postu:

lukis udzielasz się na e-nba?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Pon 21:05, 11 Cze 2012    Temat postu:

Mitch coś wymyśli, to pewne, W marcu dużo plotek się ostatecznie potwierdziło, ciekaw jestem jak będzie teraz.

Słuchałem dzisiaj przerwy na żądanie extra. Maciek, Michał, Bartek i Przemek zastanawiali się m.in. nad przyszłością Heat w razie nie zdobycia przez nich tytułu. Ponoć bardzo prawdopodobne, że Pat zdecyduje się wytransferować wtedy Bosha.

Wiem, że sam Chris wiele by w naszej grze nie zmienił, ale może możliwa byłaby wymiana trójstronna między Lakers, Heat i Nets.
Lakers dostają Williamsa- o jego zaletach nie trzeba mówić
Heat dostają Gasola- doświadczenie + możliwość rozwiązania ich problemów na centrze
Nets dostają Bosha- młodą gwiazdę, wokół której mogą budować team

Wydaje mi się, że każdy z wymienionych wyżej zespołów zyskałby na tej wymianie(zakładam, że Deron ciągle zamierza opuścić Nets).
Dla nas kapitalny trade. Za starzejącego się Gasola zyskujemy Derona, który jest w mojej opinii top 3 ligi na pozycji rozgrywającego. Zapewnia nam i rzut za 3 i asysty i kreowanie Bynuma.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Darek dnia Pon 21:07, 11 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:40, 11 Cze 2012    Temat postu:

były już plotki Gasol za Bosha, dobry trade dla obu stron. Bosh w naszej sytuacji to byłby spory upgrade, tak samo Gasol w przypadku Heat. gasol lepszy jako center co byłoby dobre dla miami, dla nas lepszym graczem na 4 bylby mobilny i szybki Bosh, lepiej pasujący przy Bynumie

win-win


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
devilll
All-star
All-star



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1705
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 3/5

PostWysłany: Pon 22:33, 11 Cze 2012    Temat postu:

Bardziej skłanialbym się do propozycji Darka. Bosh niczego wielkiego nie zmieni w naszej grze..Zdecydowanie wolałbym D.Williamsa...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Wto 12:07, 12 Cze 2012    Temat postu:

Wygląda na to, że Deron nie zostanie w Nets. D-Will chce zacząć grać o najwyższe cele.

"I want to go to a place where I feel like they will have a chance to build and build fast," Williams told Medina from the L.A Times. "I'm not really in the mood for being part of a rebuilding process. I'm getting older. I'm about to be 28. I want to win. I want to win now. Also, I want to live in a place where I want to live and my kids will enjoy living. That's pretty much it."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:41, 12 Cze 2012    Temat postu:

No czyli Los Angeles spełnia wszystkie wymogi postawione przez D-Willa. Działaj Micz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Miko
Sophomore
Sophomore



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 290
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Wto 13:52, 12 Cze 2012    Temat postu:

Miasto Aniołów zaprasza

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lukis
Prospect
Prospect



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:56, 12 Cze 2012    Temat postu:

matek napisał:
lukis udzielasz się na e-nba?


nie, tylko czytam i obserwuje co tam się dzieje. tutaj na forum napisze coś jak mam czas i wystarczy:P nie chce mi się kłócić z ludźmi:P


btw. ta trójstronna wymiana Darka wydaje się być fajna i na pewno jakieś nierealne to nie jest Razz Jakiś zapchajdziur do salary wrzucić i jazda:P. No i Gasol pewnie byłby bardziej przydatny w Miami niż u nas, a my byśmy mieli to czego wszyscy fani Lakers chcąRazz.W końcu Deron sobie zdał sprawe, że jest zajebisty, skoro zachciało mu się pierścionków a nie co roku loterie albo 1st round Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:18, 12 Cze 2012    Temat postu:

bo jest lukis na e-nba, ale on jest za Heat Wink

jak dostaniemy Derona bez straty AB to będę zdziwiony...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Wto 18:25, 12 Cze 2012    Temat postu:

Wg mnie jest to możliwe, choćby w takiej wymianie jak ta wyżej. Nets nie wpuszczą Derona na rynek wolnych agentów, to pewne. Bosh jest stosunkowo młody, w zespole ustawionym ,,pod niego" powinien kręcić bardzo dobre statystyki. Nie wiem czy Siatki mogłyby dostać za Williamsa coś lepszego. Powiem więcej, nie zdziwię się jeżeli Brooklyn zgodzi się na Gasola, zważywszy, że w ich planach jest pozyskanie Ilyasovy, który z Pau mógłby stworzyć ciekawą parę podkoszowych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seether
Sophomore
Sophomore



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:22, 12 Cze 2012    Temat postu:

brooklyn nie zgodzi sie bo chca oszczedzac a jego kontrakt do niskich nie nalezy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Wto 19:39, 12 Cze 2012    Temat postu:

Seether akurat w Nets to się wszystko zmienia jak w kalejdoskopie. Dzisiaj wyczytałem, że chcą za Derona kogoś dostać, a jeżeli chcieliby aż tak oszczędzać to puściliby go na rynek wolnych agentów, bo z opcji w kontrakcie D-Will raczej na pewno nie skorzysta. Wiem, że trade Pau- Williams to bardzo optymistyczna wersja, ale nie takie wymiany już się zdarzały.

btw. matek, ostatnio wspominałeś o Igoudalii jako ,,mniejszym LeBronie", na rynku wolnych agentów jest Terrence Williams, który jak dla mnie jest takim ,, mniejszym Iggym". Może warto byłyby się nim zainteresować? Chłopak odżył w Kings, a do nas jako backup MWP kapitalnie by pasował(obrona+atletyzm+bieganie do kontry)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seether
Sophomore
Sophomore



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:04, 12 Cze 2012    Temat postu:

ja jak juz mowilem iggy to najlepsza opcja dla nas nie wiadomo jak d-will sprawdzi sie z bryantem a igoudala nie rzuca po 20+ pkt wiec nie bedzie kolidowalo to z parciem na rzut bryanta tak sadze

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nigelNerd
Prospect
Prospect



Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żory

PostWysłany: Wto 22:12, 12 Cze 2012    Temat postu:

Mamy MWP i Barnes'a na SF, jeden i drugi są dobrymi grajkami na swoich pozycjach. Barnes dodatkowo nic nie kosztuje. Serio uważacie, że potrzebny nam Iggy?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:56, 12 Cze 2012    Temat postu:

Darek napisał:
btw. matek, ostatnio wspominałeś o Igoudalii jako ,,mniejszym LeBronie", na rynku wolnych agentów jest Terrence Williams, który jak dla mnie jest takim ,, mniejszym Iggym". Może warto byłyby się nim zainteresować? Chłopak odżył w Kings, a do nas jako backup MWP kapitalnie by pasował(obrona+atletyzm+bieganie do kontry)

tak Terrence to świetna opcja na kilka minut z ławki, ale zauważ że był dostępny w trakcie sezonu i nawet nim się nie zainteresowaliśmy... zajebisty na zmiennika dla Kobe jak i na granie kilku minut obok niego. atletyczny, silny, umie rozegrać, broni tak sobie ale nadrabiałby szybkością i siłą przy Artescie czy Barnesie, dodałby świeżości... lepszy od Ebanksa ale dupy nie urywa, dużej roli by nie miał, do tego dochodzą problemy z głową. poza tym na obwodzie Kings nie jest ciężko się wybijać, tam dużo i dobrze grał 60 pick ostatniego draftu

ale byłbym na tak jako zmiennik Kobe, lepszy od tych których mamy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lukis
Prospect
Prospect



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 0:36, 13 Cze 2012    Temat postu:

matek napisał:
bo jest lukis na e-nba, ale on jest za Heat Wink


a nie czasem "Luki"? Razz tak czy siak ja to nie on ja jestem za Lakers od zawsze do końca Razz Very Happy

Ja byłem i dalej będę przy swoim, że nam jest potrzebny Williams, albo inny porządny rozgrywający, żeby w końcu gra wyglądała jak należy. No i oprócz jego umiejętności potrafi wziąć na siebie grę i walnąć ważne pkt w końcówce, bo u nas tylko Kobe to potrafi, a przy jego wieku i intensywności warto by było jakby u nas był player, który weźmie grę drużyny na siebie. Popatrzmy na takich Heat czy Thunder. Tam zawsze jeden może grać średnio, albo gorzej, a drugi miażdży system i wygrywają mecze. I tego nam najbardziej brakuje, egzekucji. Każdy widział serie z Thunder więc wie co mam na myśli:P Ale żeby ściągnąć Derona jak najbardziej potrzebna jest trzecia drużyna, która łyknie Gasola i jego kontrakt + pare pionkówRazz w zamian do Nets jakiś inny dobry gracz z tej trzeciej drużyny. Jakby Gasol miał mniejszy konrakt to z pewnością chętnych by było sporo i może nawet Netsi by go łyknęli albo inna trzecia drużyna, ale jest jak jest i jak Mitch by znalazł jakiś frajerów na Gasola, a w zamian do LA leci Deron to pokonałby sam siebie w przeciwieństwie do transferu Pau'a do lakers:P Co za ironia:Pheh.
Iggy czy Josh Smith są zajebiści i napewno morda by mi się cieszyła jakby, któryś z nich wylądowałby u nas, ale uważam, że nie oni powinni być priorytetem dla Lakers, bo na SF mamy jak schab wspominał wyżej Artesta i Barnesa, a na czwórce to Jordan Hill nawet mógłby grać, jakby Gasola hipotetycznie już nie byłoRazz. Deron-KB-Metta-Hill-Bynum. Deron i Hill w samej pierwszej piątce dają +100 do szybkości,hustlingu, łatwych pkt, żywiołowości, energii, no i bronić też potrafiąRazz. Rozumiem, że to na papierze i zawsze fajnie wygląda, ale napewno gorzej by nie mogło być niż z Sessionsem i Gasolem:P. Pozdro:D Zresztą Jordan pokazał, że ten jego mecz +10pkt i +10zb to nie był przypadek i jak da mu się szanse i więcej czasu gry to może być dobrym fitem w S5 i spokojnie uzupełniać się z Bynumem w ataku i obronie. Więc jak najbadziej niepotrzebny nam na siłę SF czy PF, abyśmy grali zajebiście. Mieliśmy twin towers, zdobyli dwa miśki, ale to już przeszłość i jak pokazał nam ten i poprzedni sezon nie pod koszem powinna być jak największa siła, ale żeby druzyna była z bilansowana tj. Heat czy Thunder. Najśmieśniejsze jest to, że Thunder budowali skład pod Lakers, a tera my musimy budować skład pod Thunder, jeśli chcemy wejść do finału, bo nie oszukujmy się, ale jak w Okla zostanie całe big3 a pozostałe 14 drużyn na zachodzie nic nie zrobią to będą gnoić wszystkich co roku w final conference dopóki nie spuchną, albo ktoś odejdzie:P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 6:12, 13 Cze 2012    Temat postu:

No ciekawie się w OKC zapowiada bo i Harden i Ibaka mają chyba ostatni rok kontraktu i będą FA i ciekawe czy zdecydują się na znaczne obniżenie zarobków na rzecz wspólnej gry. GM OKC nieźle się wkopał z tym kontraktem Westbrooka.

Ps. mam pytanie: czy np kobe może jakby zmniejszyć sobie kontrakt aby było więcej wolnej kasy na innych zawodników (sry że pytam ale nie wiem jak to jest i dlatego tak).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Śro 7:35, 13 Cze 2012    Temat postu:

Wydaje się że tak, ale do tego potrzebna byłaby zgoda Kobego, a nie chce mi się wierzyć, że będzie chciał odstąpić choćby od cześci kasy. Szkoda, bo te jego 30 mln bardzo nas ogranicza.

lukis dokładni tak jak piszesz, nam przede wszystkim potrzebny jest rozgrywający i tego należy się trzymać. Deron jest gwiazdą i zapewnia nam to wszystko czego potrzebujemy, dlatego jego przyjście to powinien być priorytet. Zastanawiam się, kto jeszcze oprócz Heat mógłby iść na taką trójstronną wymianę. Wydaje się, że Houston mogłoby być zainteresowane( wspominał o tym wcześniej matek), Chicago też chce pozyskać Pau, ale nie sądzę, że Nets chcieliby przejąć Boozera. Minnesota mogłaby teoretycznie zaoferować Williamsa i Beasleya, ale też nie wydaje mi się, że taka oferta mogłaby przejść. Chyba najsensowniejsza byłaby ta wymiana z Miami, ona dla każdego to win. My zyskujemy Derona, Heat- doświadczonego skrzydłowego, który z powodzeniem może grać jako center, Nets- gwiazdę, bo za taką trzeba uznać Bosha, którą wystarczy porządnie obudować.

matek napisał:

tak Terrence to świetna opcja na kilka minut z ławki, ale zauważ że był dostępny w trakcie sezonu i nawet nim się nie zainteresowaliśmy... zajebisty na zmiennika dla Kobe jak i na granie kilku minut obok niego. atletyczny, silny, umie rozegrać, broni tak sobie ale nadrabiałby szybkością i siłą przy Artescie czy Barnesie, dodałby świeżości... lepszy od Ebanksa ale dupy nie urywa, dużej roli by nie miał, do tego dochodzą problemy z głową. poza tym na obwodzie Kings nie jest ciężko się wybijać, tam dużo i dobrze grał 60 pick ostatniego draftu

ale byłbym na tak jako zmiennik Kobe, lepszy od tych których mamy


Tak, gość ma problemy z głową, ale myślę, że grając z Bryantem ogarnąłby się. Kobe ma tę zaletę, że potrafi takich gości uspokajać. Potencjałem T-Will na pewno nie ustępuje wiele Iguodali. Jest młody, pod MWP mógłby zacząć na prawdę kapitalnie bronić, bo warunki do tego ma bardzo dobre, nie oczekuje na pewno wielkich pieniędzy za grę. Sytuacja z SF w naszym zespole też nie jest taka ciekawa, bo Barnes jak i Ebanks mają odejść.

Wtedy:
Deron Williams/Sessions
Bryant/McGrady/Goudelock
MWP/Terrence Williams/Beasley
Beasley/Odom
Bynum/Hill
O pierwszej piątce nie pisze, bo każdy widzi jak byłaby to siła. Ten skład ma jeszcze jedną wielką zaletę- jest uniwersalny, poszczególnych graczy można przestawiać w zależności od sytuacji w meczu. Można zagrać Hillem na 4 jeżeli poprawy wymagałaby obrona. Williams może być guardem. Beasley równie dobrze może grać wtedy na SF. Finansowo też wydaje się, że bylibyśmy w stanie utrzymać taki skład.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Darek dnia Śro 7:36, 13 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:56, 13 Cze 2012    Temat postu:

airmax napisał:
No ciekawie się w OKC zapowiada bo i Harden i Ibaka mają chyba ostatni rok kontraktu i będą FA i ciekawe czy zdecydują się na znaczne obniżenie zarobków na rzecz wspólnej gry. GM OKC nieźle się wkopał z tym kontraktem Westbrooka.

to przedostatni rok okc w tym składzie, ktoś musi polecieć bo przy tym kontrakcie Perka nie utrzymają Duranta Russa Hardena i Ibaki, którego ktoś ostro przepłaci... okc nie mają warunków finansowych, jedyne co może ich ratować to mistrzostwa i ewentualna kasa z tym związana. w bulls jest skąpy właściciel, ale puki wygrywali mistrzostwa to kasę ładował równo

airmax napisał:
Ps. mam pytanie: czy np kobe może jakby zmniejszyć sobie kontrakt aby było więcej wolnej kasy na innych zawodników (sry że pytam ale nie wiem jak to jest i dlatego tak).

nie ma takiej opcji



jeszcze co do Terrence'a - obrony sie nie nauczysz, albo ją rozumiesz albo nie. oczywiście można nadrabiać sercem i atletyzmem ale on nie będzie nawet średni pod tym względem. jeśli miałby warunki do bycia dobrym obrońcą i wykazywałby takie zdolności to obecność MWP mogłaby pomóc, jak pokazuje przykład Ebanksa, ale Williams jest za głupi, nie kuma team defense a to jest podstawa i nie można się tego nauczyć. może być niezły w 1on1 (a on jest słaby) ale jak gubi się ciągle w teamD to overall jest słaby w obronie

na magię Kobe też nie wierzę, przykład Bynuma to wystarczający powód.

Williams nigdy nie będzie nawet w połowie tak przydatny jak Iggy, zwykły energizer z ławki na kilka minut. może być ale za minimum


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum LA Lakers Strona Główna -> Dyskusje Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 153, 154, 155  Następny
Strona 13 z 155

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Programosy.
Regulamin