Forum LA Lakers Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Zadaniowa przyszłość 2014
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 58, 59, 60  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum LA Lakers Strona Główna -> Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:07, 23 Maj 2014    Temat postu:

Mogę się założyć o dobrą wódkę, że jesteśmy jedynym forum na świecie, na którym dyskutuje się nad pozyskaniem Kendricka Perkinsa...

Dając im Pau dajemy im to czego potrzebują w tym momencie do bycia największym faworytem do mistrzostwa, a mianowicie 3 opcji zdolnej do wykreowania sobie pozycji i zdobycia samemu tych 15 punktów co mecz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Sob 14:01, 24 Maj 2014    Temat postu:

Kończąc tę jałową dyskusję z Perkiem (to i tak się nie wydarzy), natknąłem się dzisiaj na wypowiedź Michałowicza odnośnie Gortata, w której Wojtek daje dosyć mocno do zrozumienia, że Polak ma propozycję ze strony Dallas i Lakers. Ja osobiście nie mam jakiegoś wielkiego przekonania do Gortata, ale faktem jest, że nieźle broni i jako zawodnik chroniący obręcz przy obecnej biedzie nie byłby złym pomysłem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szymken
Rookie
Rookie



Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:24, 25 Maj 2014    Temat postu:

Gortat niech idzie do Dallas jak chce, albo zostaje w Wizz. Ja go nie chcę.

Co do trenerów. Coraz bardziej mi się wydaje, że to jednak Scott będzie naszym HC. JVG podobno oferta na trenera i prezydenta Miśków. Thibs jak gdzieś ma odejść to ponoć tylko NYK. Także wiele tych opcji nie ma. Zostaje jeszcze Fish, ale nie sądzę, że aż tak zaryzykują . No i ewentualnie Mark Jackson. Chyba, że jest jakieś nazwisko o którym się mało mówi w naszym kontekście ( Hollins ?) i nagle się pojawi.

Tak oglądałem tego Ennisa i mógłby być. To taki rozgrywający na już. Dużo bardziej mnie przekonuje niż Lavine(UCLA). A co z drugim pickiem? Jakiś grajek czy wymiana? Nie wiem np. Nash + ten pick za Sandersa ? Możliwe to jest? Niech ktoś bardziej się znający się wypowie.

Aczkolwiek ja cały czas będę za opcją Vonleh+Monroe Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maury
Sophomore
Sophomore



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 277
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:29, 25 Maj 2014    Temat postu:

Yahoo Sources: Lionel Hollins has emerged as a candidate in the Los Angeles Lakers coaching search.

Właśnie w tym momencie Wojnarowski napisał to na tweeterze o Hollinsie

[link widoczny dla zalogowanych]

Mark Jackson odpada bo podpisał umowę z ESPN


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Maury dnia Nie 18:32, 25 Maj 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:08, 25 Maj 2014    Temat postu:

Skoro Wojnarowski o tym pisze to znaczy, że to prawda Wink.

I bardzo dobrze, potrafił z Grizz zrobić zespół na finał konferencji i wykrzesać z zawodników maksimum. Oby doszło to do skutku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szymken
Rookie
Rookie



Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:13, 25 Maj 2014    Temat postu:

Jak napisałem to dopiero to zobaczyłem o tym Hollinsie Very Happy Jestem na tak jak najbardziej. Chciałem Kevina Ollie, ale jak przedłużył. to może być Hollins. Oby coś z tego wyszło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Darek
Starter
Starter



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 1185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Konina/Katowice

PostWysłany: Nie 20:01, 25 Maj 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Przepytanie Hollinsa to dobry pomysł. Wygląda na to, że już wstępnie zarysowała nam się lista kandydatów: Scott, Hollins, Mike D, Karl i pewnie Fisher. Nie mam jakiegoś zdecydowanego faworyta, ale chciałbym żeby powoli się decydowali.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gugf2
All-star
All-star



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 1858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 13:13, 26 Maj 2014    Temat postu:

Hollins pierwszym trenerem, a Fisher na drugiego Coacha, to by była najfajniejsza opcja. Byle nie MIke D i Karl

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obiuankenobi
All-star
All-star



Dołączył: 19 Lip 2012
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:29, 27 Maj 2014    Temat postu:

Najpierw Mike Dunleavy a teraz Alvin Gentry. Przecież obaj nie są żadną nadwyżką nad MDA. Hm, zastanawiam się po co oni to robią? Chcą pokazać, że każdy ma szansę czy nie wiedzą jak przeciągnąć wybór do czasu aż Fish będzie wolny. Wink

Jak nie chcecie Perka to może chcecie Boozera? Very Happy Chicago powiedzieli Gibsonowi, że w przyszłym sezonie będzie starterem więc na pewno będą próbowali się pozbyć Booza (a pozostanie Gibsona oznacza, że nie zawalczą o Carmelo).

Kings są tak najarani na Love'a, że chcą go pozyskać nawet bez gwarancji, że z nimi przedłuży kontrakt. Trzymajmy kciuki, bo po pierwsze będzie już w Kalifornii a po drugie za rok będzie wolnym agentem. Oby tylko Lakers nie zawalili salary do tego czasu.

Ponieważ dyskusja jest tylko jak walniemy coś kontrowersyjnego (inaczej cisza jak makiem....) to ja drążę dalej, być może tylko aby was wku.rwić:

1) Gasola w s'n't do OKC za Perka (tak, tak!) + Lamb+ pick. Jakby Pau chciał tam iść to poprosiłbym nawet o Reggiego Jacksona, żeby było z czego schodzić. Ponieważ OKC nie chce amnestionować Perka to każda oferta wymiany będzie przez nich rozpatrzona, zwłaszcza jak w zamian dostaną wartościowego zawodnika.
2) Nasha do Chicago w zamian za Boozera + pick w I rundzie wszystko jedno który lub Tony Snell.

Możecie jechać, czas start. Smile

btw: Embiid wymiata na work outach więc raczej idzie na zmarnowanie do Cavs.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gugf2
All-star
All-star



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 1858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 14:38, 27 Maj 2014    Temat postu:

Wiggins może specjalnie cieniuje, żeby do Cavsów nie pójść Razz

Nie no spoko te twoje wymiany tylko troche przekoloryzowane. Pod koszem Perk i Boozer na przeczekanie do następnego sezonu, to byłoby nawet niezłe, ale w obronie grube ssanie. Nie wierze, że Mitch by w to uderzył


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:42, 27 Maj 2014    Temat postu:

Perk + Boozer = śmieje się z nas cały internet, wstyd pokazać się na jakimkolwiek forum o koszykówce. Gratulacje panowie, nie wiem skąd bierzecie te pomysły...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obiuankenobi
All-star
All-star



Dołączył: 19 Lip 2012
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:03, 27 Maj 2014    Temat postu:

hej chłopaki, serio nie widzicie że NIGDY w tych luźnych rozważaniach nie chodziło o Perka i/lub Boozera?
Przez rok i tak nic nie zbudujemy (10 miejsce to jest coś?) więc może warto przyjąć jakiś jeden zły kontrakt dodatkowo i wyrwać w zamian coś wartościowego.
Przecież sens tego po takich wymianach jest taki żeby za rok mieć rookie z tego sezonu + dodatkowy pick za rok + jakiegoś młodego zawodnika + wolne salary na np. Kevina Love'a.

Czy wolicie w tym roku np. oddać pick za Love'a i za rok mieć w składzie Kobego + Kevina i nic więcej plus zajęte 2/3 z dostępnego salary?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:10, 27 Maj 2014    Temat postu:

Myślisz, że OKC odda za Gasola Lamba/Jacksona + pick? Ja wątpię.

Bulls też nie oddadzą picku bo dla nich to szansa na taniego zawodnika przez 4 sezony, a oni każdy $ oglądają z obu stron zanim go wydadzą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gugf2
All-star
All-star



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 1858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 15:52, 27 Maj 2014    Temat postu:

airmax napisał:
Perk + Boozer = śmieje się z nas cały internet


Co mnie to obchodzi jak to tylko projekt na rok i po roku tych kontraktów już nie było?? A pozatym nie obchodzi mnie jakaś banda troli, która, raz jest za Miami, za rok za SAS a w sezonie zasadniczym jeszcze za kims innym.

To jest jedna z opcji która, miałaby sens gdybyśmy złowili z nimi piki itp, to w czym widzisz problem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
airmax
Hall of Famer
Hall of Famer



Dołączył: 29 Maj 2012
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:09, 27 Maj 2014    Temat postu:

gugf2 napisał:
To jest jedna z opcji która, miałaby sens gdybyśmy złowili z nimi piki itp, to w czym widzisz problem?


Przeczytaj sobie co napisałem w ostatnim poście (tym nad twoim).

Śmieszy mnie fakt, że piszecie o trejdach z drużynami, które same chętnie by zaoszczędziły. OKC oddali Hardena (obniżyli swój poziom znacząco, żeby nie płacić podatku od luksusu czy jak to się nazywa) Bulls nie przedłużyli Nate'a (po kapitalnych PO) z tego samego powodu. A wy chcecie wyrwać od nich picki i/lub młodych, którzy grają za grosze? To nie zadziała.

O opcji z Nashem to nawet pisał nie będę bo Bulls musieliby być IDIOTAMI, żeby pójść na coś takiego. Booza mogą amnestionować i mieć pick/Snella albo puścić go za coś lepszego niż 40 letniego dziadka za 10mln$ za sezon, który rozegra 15 spotkań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obiuankenobi
All-star
All-star



Dołączył: 19 Lip 2012
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:52, 27 Maj 2014    Temat postu:

Chicago właśnie, że są tacy skąpi to nie amnestionują Boozera, bo musieliby mu płacić a grałby dla kogoś innego. Tego nie zniosą. Wymiana na kogoś tańszego to dla nich dobre rozwiązanie. I tu przecież nie chodzi o to że to Nash tylko pozycja w salary. Dużo niższa. Dokładnie jak zrobili w lutym z Bynumem. Każdy wtedy pytał jak można wymienić Denga na Bynuma?! W Chicago można. TT jest znany z tego, że rookie nie grają u niego za dużo w pierwszym roku więc z jednego z dwóch picków jak zrezygnują to straty dużej nie będzie. Zatem dla Chicago to byłaby akceptowalna wymiana, na której by sporo zaoszczędzili. Wystarczająco aby zmieścić np. kontrakt Mirotica, czego z Boozem w składzie nie zrobią. Jedynym zagrożeniem jest jeśli ktoś (Utah, 76ers) zgodzi się na przyjęcie jego kontraktu bez oddawania żadnego innego. Ale pick w I rundzie co najmniej w zamian.
I najważniejsze, zarówno OKC jak i CHI nie mogą przespać kolejnego sezonu. Ani czekać aż kolejni rookie się rozwiną. Obie nie są skłonne do płacenia podatku ale też obie mają w składach busty, które na obecnym etapie bardziej im przeszkadzają niż pomagają. I to w tym kluczowym być może, dla obu ekip, sezonie. Oddanie tych gości za oszczędności (Nash) lub realne wzmocnienie (Gasol) to może być dla nich kusząca propozycja, choć wcale nie jedyna i najlepsza.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Obiuankenobi dnia Wto 16:54, 27 Maj 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:29, 27 Maj 2014    Temat postu:

Obiuankenobi napisał:
CHI nie mogą przespać kolejnego sezonu.

No tak, i Nash zamiast Boozera z ławki ma w tym pomóc? To pragnę powiedzieć, że podobno jeszcze w czerwcu Boozer, Dunleavy i picki tegoroczne i przyszłoroczne mogą polecieć za Melo

A z oddaniem Denga, to chyba nie wiesz do końca o co chodziło i patrzysz tylko przez pryzmat "oddali za frajer bo szkoda kasy"... Otóż nie.

Derrick się połamał i już wiedzieli, że o nic nie pograją. Wiedzieli też, że po sezonie nie zatrzymają Denga, więc po co płacić $$$ na nic? Dlatego oddali go dla tegorocznych oszczędności plus postawili na zwiększenie roli Butlera, co zaowocuje w przyszłości. Deng by tam tylko dograł, wziął kasę i poszedł. Podwójnie tracili, finansowo i na roli Butlera.

O braniu od OKC jakiegoś Lamba lub Reggiego (najlepszy back up na PG w lidze, idealnie wpasowujący się w zespół jak musi zastąpić Russa i widać, że może przejdą na granie nim i Westbrookiem na 1-2) nie będę pisał, bo to śmieszne. Poza tym Adams już pokazuje, że będzie wartościowym kolesiem i w przyszłym sezonie powinien startować. Reggie i Lamb to są assety, które można oferować za Love'a, a nie Pau. Szybcy i atletyczni OKC zamiast Gasola lepiej wychodzą na daniu MLE takiemu energizerowi jak nasz Hill. I nie muszą oddawać za to swojej ławki, tylko ją wzmocnią. Wychodzi dużo taniej i bardziej wartościowo dla zespołu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gugf2
All-star
All-star



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 1858
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 19:14, 27 Maj 2014    Temat postu:

Gasol do OKC pasowałby idealnie. Pewna 3 opcja. Dobra gra w Post. Ibaka łatający dziurę pod koszem. Napewno lepszy niż Hill, dla nich. Oni atlantyzmu mają aż ponad. Reggiego za niego nie dadzą jak chcą osiągnąć Misia za rok, ale pik,Perk Lamb to zawsze lepsze niz nic jak Gasol gdzieś sobie tam odleci. Na miejscu kibica OKC cieszyłbym sie z takiej wymiany. Oni beda musieli zaryzykować finansowo bo Durant może się stawiać.

Teraz schodząc na ziemie.

[link widoczny dla zalogowanych]

Więc jedna z opcji już nam prawdopodobnie odpadła i zamykamy plan budowania wokół pary Carmelo, Kobe. Szkoda, bo takie S5 Smart,Kobe,Wes,Carmelo,Defensywny center. Mógłby być fajny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Obiuankenobi
All-star
All-star



Dołączył: 19 Lip 2012
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:17, 27 Maj 2014    Temat postu:

Doskonale wiem o co chodziło z Dengiem. O oszczędności finansowe, które przewyższyły korzyści sportowe. I dokładnie to miałem na myśli i cieszę się, że to potwierdziłeś. I dokładnie to samo miałaby na celu wymiana Boozer-Nash. I obie wymiany z punktu widzenia CHI dotyczyły/by spadających kontraktów.

Wymiana Deng-Bynum dała Chicago 6 mln oszczędności przy stracie 18 pkt.
Ew. wymiana Boozer-Nash da Chicago 7 mln oszczędności przy stracie 14 pkt.

Boozer z prawie 17 mln$ z ławki? aha.

Masz prawo uważać, że Gasol zamiast Perka nie daje niczego na plus Oklahomie, ja uważam dokładnie odwrotnie. W obronie Ibaka jest idealną dostawką do Pau a w ataku w ogóle nie mamy o czym mówić. Używając Waszej terminologii z tego forum, tylko idiota by na to nie poszedł. Adams ma potencjał ale jest rookie. Jak w jeszcze jednym sezonie nie będzie startował i kończył meczów to mu korona z głowy nie spadnie a od Pau może się tylko czegoś nauczyć.
Ja rozumiem że pomysł Perka w Lakers może Ci się wydawać głupi, idiotyczny ale sory... jeśli z tego powodu chcesz mi wmawiać, że Pau nad Perkiem nie jest żadnym upgradem to dla mnie to jest głupie i idiotyczne.
W OKC kończą się kontrakty Fisha, Thabo, Butlera i są 5 mln powyżej salary a Ty chcesz dawać MLE Hillowi. Powiedz to Prestiemu. Bez ruszenia Perka nie zatrudnią nikogo pod kosz. Tylko wymiana im coś daje.

Przejmujecie się co piszą na innych forach (serio????) ale sami w swoich dyskusjach dajecie świadectwo czemu fani Lakers są uważani za buców.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Golden Boy
Playoffs MVP
Playoffs MVP



Dołączył: 28 Maj 2012
Posty: 3500
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:01, 27 Maj 2014    Temat postu:

Tylko ty wypisujesz wymianę z OKC głównie przez pryzmat Perk-Pau, a mi chodzi o coś więcej. Nie ma sensu oddawanie za niego jednego ze swoich dwóch najlepszy assetów, bo można powalczyć za to o coś więcej. Przeceniacie Gasola i jego wartość na ten moment.

Ale przede wszystkim Gasol musiałby chcieć tam iść. Co innego, gdyby był pod kontraktem. A przypominam, że LAL nie mają do niego żadnych praw. Poza tym - kto powiedział, że OKC będą starali się opchnąć Perkinsa? I jeszcze dodawać do tego atrakcyjne dodatki. Spadnie akurat, gdy będzie trzeba podpisać przedłużenie z Jacksonem.

Już dawno powiedziałem, że nie ma sensu dyskusja co by można mieć za Gasola. I nie będę już tego jałowego tematu podnosił. Na koniec tylko zaznaczę, że gdyby Perkins był teraz w Lakers, to szukalibyście oddania jego spadającego kontraktu za jakiś dłuższy i szukali graczy, którzy pasują do takiego wzięcia plus dodatki. Dokładnie jak ze Stevem. Trochę samokrytyki. Równie dobrze pakiet Perkins-Lamb (pick) mogą zaproponować za młodego i świetnego Sandersa, który byłby dla nich długodystansową inwestycją, a nie na 2 lata. I taki ruch pozwoliłby zatrzymać Duranta, a nie Pau, który skończy się razem z umową KD i na jedno wychodzi.

Przechodząc do oddania Nasha za Booza, to Bulls bardziej opłaca się oddać go gdzieś z pickiem za drugorundowy wybór, niż brać kontrakt Nasha, który ich cofnie w poziomie oraz zablokuje możliwość wyrwania z FA czegoś, co się przyda. Żeby ktoś wziął Nasha, to my musielibyśmy dopłacić, a nie ktoś nam. Ma za duży kontrakt, żeby traktować branie tego syfu jako coś atrakcyjnego, nawet w zamian za oddanie Boozera.

Ja niczym się nie przejmuję, szczególnie co o fanach LAL piszą na innych forach, bo wiem że to mnie nie dotyczy. Ale już oddawanie niezakontraktowanego Pau za Lamba lub Nasha za picki (nawet razem z CB) sprawia, że inni nas postrzegają jako grupę tak, a nie inaczej.

Oczywiście, osłoda w postaci Lamba i trzech picków, w zamian za posiadanie przez rok pod koszem duetu Booz-Perk byłaby fajna. Ale tylko dla Lakers, bo nikt inny nie da nam tyle za Nasha i Pau, który nawet nie jest naszym graczem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum LA Lakers Strona Główna -> Dyskusje Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 58, 59, 60  Następny
Strona 22 z 60

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Programosy.
Regulamin